sono le tue e quelle di berlusconi, appunto

educazione popolare, non populista, cerca sul dizionario vedrai che ti risponderà meglio di qualsiasi mia definizione

ripeto 7 italiani su 10 erano a favore dei dico, la chiesa vi si opponeva, la legge non è passata

berlusconi ha aperto circolini? no, ha già la televisione

il circolino, con un servizio (asilo o quel che vi pare in funzione del quartiere dove si insedia) non ha la funzione di indottrinare la gente ma di invitarla a confrontarsi
non x portarla ad accettare dogmi, non perché si esprima a slogan, ma sulla base di un dialogo costruttivo

dialogo che non siamo capaci di intavolare neanche noi
comunismo e fascismo sono categorie che non hanno più alcun senso, troppo strumentalizzate da destra e da sinistra
la Cina sta seguendo il modello liberista non propone nulla per ovviare il problema dell'Africa, dove invece sta investendo alla grande (il mondo si estende oltre i confini dell'italia, sai?) Se non mettiamo un freno a questa follia se non parliamo seriamente di "DECRESCITA" l'Africa è destinata a scomparire

frega qualcosa a qualcuno dell'Africa?

rendersi indipendenti dal sistema, non alimentarlo, questo oggi significa essere rivoluzionari
con la falce e il martello nel cuore, se volete
o con una grande A cerchiata, a me piacerebbe di più

partire x il sud d'Italia senza ONG - sostenere le lotte della gente - tutto questo si sta già facendo
serve farlo con ancora più consapevolezza e fissandosi obiettivi

le ronde vanno ridicolizzate, difendersi e difendere gli immigrati non passa necessariamente dalla creazione di altre ronde
sronda la ronda! non crearne altre servono solo a confondere ulteriormente gli animi già abbastanza confusi

in terza elementare ci dovresti tornare tu, xché a parte massacrare quel che dico io, non sai argomentare..
è triste, poiché la ragione è che non capisci quello che stai affossando e nonostante tutto continui senza lasciarti assalire nemmeno dal dubbio di sbagliare

scommetto che se hai bambini li hai battezzati, scommetto che se sei sposato ti sei sposato in chiesa

ovvero guardate a come vivete nel quotidiano e chiedetevi davvero quanto di questo quotidiano non sia parte della vostra stessa esistenza

...piccolo borghese, sì ogni tanto mi esprimo anch'io a stereotipi, è così facile parlando dell'italia, e degli italiani...

bastano!

Perchè si è avuto un bel quadro de sto movimiento del realty show che fa parte del reality show nazionale e globale.
Infatti che si è visto?
chi lancia una proposta per cercare il suo momento di notorietà;-)))))))))
e dietro? chi dice ok sto scontro ci vuole senza valutare come si inquadra nel contesto politico nazionale e generale lo scontro, quale sono le forze in campo, cosa che uno quando si mette in movimento non in movimiento fa! perchè la vita, e la politica è una parte importante della vita, dato che le sue ricadute sulla vita di tutti ha! è una partita a scacchi dove te da giocatore devi valutare le mosse che fai, devi guardare la scacchiera e i fanti e le pedine e tutti i pezzi dell'avversario se te voi mette a...giocà!
dall'altra parte chi ci sta? quelli che come al solito cosituzione, leggi, niente violenza mettemo fori legge......ancora!
contemporaneamente si parlà di unità della sinsitra extraparlamentare, a parte che insomma mi pare che extraparlamentare è tutta o quasi;-)))))))))))))), certo che mettere insieme i cocci de sta sinistra mica è facile eh!
logico è che se stanno a rifare la dc pure la rota de scorta si rifa, se no che democrazia è???!!!! a meno che la situazione mondiale non arriva al punto che regà ce la guerra c'è... governo nazionale!
E basterà Da Lema per rimettere insieme sti cocci di sinistra? non credo ci vorrà qualcuno molto molto fino molto molto carismatico!!!!
Qualcuno che sa far digerire a voi tutti che mo ve state ad accappigliare che Lega e Italia dei valori un tot a te balena bianca rediviva e un tot a me sinistra unita rimessa in...onda.
Comunque mentre qui si sta a chiaccherare sul nulla e di nulla in sostanza, e dove i migranti sono un pretesto pure per voi! le ronde si, ma sapete cosa ha colpito di più a me a parte i cie che tutti sappiamo che sono? quella donna, quella donna che è morta dissanguata col sangue che colava nel catino e che non poteva dire aiuto! eh tenetela a mente quella donna ,ragazzi! perchè è una metafora REALE di come stanno le cose.
Intanto mentre qui si parla del nulla e sul nulla i lavoratori continuano a morire per il lavoro, e sentiti orgoglioso te!!!!! di quell'altra grande cagata delle ronde sulla sicurezza sul lavoro!!!! cazzo di sicurezza vuoi avere sul lavoro? cazzo di sicurezza quando sei merce che produce merce che conti tanto e solo perchè produci merce? e comunista del cazzo un'altra volta!!!! e fatte le ronde sulla "tragedia" dei morti di lavoro come dicono i media!, e rivendicale mi raccomando rivendica "più sicuri sul lavoro", "basta morti sul lavoro" che forse sti lavoratori incominciano a capire qualcosa., forse incominciano a capire visto che tanto lo stesso morono: ma vattene a fare in culo te e il lavoro, vattene a fare in culo come gli altri, tanto la stessa "scuola" siete!
Intanto In Iran arrestai i responsabili dei disordini, se volete scendere in piazza sapete che vi aspetta, i voti prima si dice non si ricontano, poi si ricontano
Ahmadinejad prima rimando il viaggio a Mosca poi no ce vado nel giro di poche ore, di ore? di minuti vediamo se domani va alla SCO Shanghai Cooperation Organisation, organizzazione intergovernativa che riunisce Cina, Kazakhstan, Russia, Tajikistan, Uzbekistan e Kyrgyzstan, ve li siete letti sti paesi? e poi leggetevi la conferenza stampa di Frattini di ieri, no le parate di Obama e Berlusca di oggi. Guadatevi quello che sta a succedere nello Yemen, che sta nel golfo di Aden, sta vicino all'Arabia Saudita, all'Oman, in Corea, in pakistan....che Obama sta a cambiare tattica di guerra in Afghanistan e stutte ste cose qua, no voi parlate di ronde, parlate di milizie così ve trovate già colla divisa, già ve trovano pronti!!!! per la prossima guerra che sta a venire e che statene certa ancora una volta nei balcani capo avrà e che ce sta a fare il Msu nei balcani?
e sforzatevi di ragionà ragazzi, se ce riuscite!

video del febbraio 2009!
http://tg24.sky.it/tg24/mondo/2009/02/23/Afghanistan_Frattini_apre_allIr...
vittoria

pezzo di idiota

i fascisti non sono stati votati, te ne sei accorto?
no allora vai a rivederti i risultati

maroni dovrebbe dimettersi x cospirazione ai danni della repubblica anche per aver creato le ronde, se qualcuno lo rivendicasse, nessuno l'ha fatto e così è la ronda che è diventata legale - doppio idiota visto che parli di legge

esprimiti concretamente su argomenti non mistificando cose che non capisci, la Cina bello parliamo del sistema economico in Cina, o sei a corto di argomenti?

non mi stupirebbe se così fosse, xché la tua cultura politica è il riflesso di quella che ti hanno inculcato i tuoi genitori compagni, cresciuti in un altro momento storico, x fortuna loro

x uno ateo ci sono moltissimi "compagni" che si sposano appena sfornano un figlio, molti lo fanno in chiesa x far piacere alla mamma

io sono quella che si fa 12 ore di macchina x venire a manifestare in italia, si fa una doccia e poi sale sui trampoli
ma sono anche quella che va a chiacchierare coi ragazzi della periferia parigina, nonché quella che gli passa materiale non da catechismo, materiale su cui riflettere

sono anche quella che se n'è andata dall'italia e a cui si dice, sempre, 3 o 5 anni dopo, cazzo tu l'avevi detto questo, il problema è "che sei troppo avanti"
no il problema è che la gente troppo spesso si mette in politica xché non ha di meglio da fare e cerca in quell'ambito uno strumento x "emergere", non per cambiare le cose ma x emergere personalmente

sono quella che insieme ad altri ha portato avanti il progetto del mosaico all'elicriso, dove se cercherai non troverai il mio nome - è stata un'iniziativa di apertura al quartiere - che faccia piacere o ti dispiaccia il quartiere ha risposto positivamente

sono anche quella che filma la polizia che picchia e poi mette a disposizione del movimento il materiale, si espone in prima persona fornendo questi documenti ai processi contro compagni massacrati e poi denunciati x violenza - lo fa scrivendo il proprio nome e cognome e dando pure la fotocopia della carta d'identità, altrimenti non vale

e tu chi cazzo sei?

"contemporaneamente si parla di unità della sinsitra extraparlamentare, a parte che insomma mi pare che extraparlamentare è tutta o quasi;-)))))))))))))),"

Vittoria gli unici che stanno portando avanti concretamente un movimento extraparlamentare stanno in galera, sono sardi
la Sardegna ha avuto un'affluenza alle urne del 40%

qui tutti votano "utile" - votano la mafia xché nessuno al governo, che sia di sinistra o di destra potrà mai eradicarla, nel caso in cui lo si volesse...

oppure la mafia ce la teniamo?

3 morti bianche al giorno : mandiamo le ronde nei comuni che firmano permessi di costruire ai mafiosi che poi fanno lavorare la gente senza rispettare le norme di sicurezza?

leggendo le ultime pagine di commenti vedo chiaramente le due anime che si contrappongono: da una parte i salottieri comunisti (di cui questo movimento si è sempre nutrito), di buona famiglia, studenti o ex tali, figli del socialismo borghese fatto di Critica e interesse verso il mondo; dall'altra coloro che presumo (o almeno parlano come tali) venire "dalla strada", dalle occupazioni, forse anche da qualche lavoro umile (non solo "sottopagato" come gli studentelli nei call center talvolta si lamentano), la cui principale preoccupazione è sopravvivere, quotidianamente, ad assalti fascisti, alle coltellate fuori dai concerti, alle botte e alla repressione di Stato.
Adesso un po' di storia comparata. Nell'Italia tra il '19 e il '22 le "sinistre" (eccetto i comunisti, ma allora erano un'altra cosa!) adottarono l'equazione violenza=squadrismo, abbandonarono le formazioni paramilitari "rosse" (sì, c'erano molti ex-soldati negli Arditi del Popolo... e la cosa era normale dato che la popolazione maschile fu completamente mobilitata tra il '15 e il '18!!!) alla repressione di polizia, quindi Mussolini indisturbato (eccetto che da ex-AdP a san lorenzo) fece marciare le sue milizie su roma e si prese i suoi vent'anni di potere (senza neppure aver mai preso più del 20% di voti, ma solo con una violenza a senso unico), imbavagliando, censurando e confinando qualsiasi penna si levasse contro la sua persona e il regime; nella Germania dello stesso periodo la borghese socialdemocrazia aveva le sue "ronde", così come i comunisti e l'USPD, e il nanerottolo austriaco (che si era illuso di poter imitare mussolini nel '24) impiegò più di dieci anni per prendere il potere (e lo ottenne solo vincendo le elezioni nel '32 e nel '33). La quotidiana Strassenkampf nella repubblica di weimar rallentò la "peste bruna" e minacciò quasi di debellarla, non fosse intervenuta la crisi del '29 e la cecità delle democrazie dell'Intesa; ultimo esempio, sul quale spero basti solo pronunciare il nome, è la guerra civile spagnola.
Dove voglio arrivare? Il fascismo, quale braccio armato del capitalismo per alimentare la guerra tra poveri, non è mai stato sconfitto dalle parole, dai cortei, dalle seppur nobili prese di posizione, ma dall'antifascismo militante (e non nel senso di quello del volantinatore, ma in quello del "milite", di chi è pronto anche alle botte e alla galera per difendere la sua liberà e quella altrui). Quindi, se la sinistra di "potere", di partito, di salotto, continua a gettare il suo sguardo indignato sulle "maniere spicciole e violente del popolo minuto", si dovrà presto rendere conto dell'inconsistenza delle sue chiacchere, dell'inefficacia delle sue proteste e, infine, sarà costretta a riparare in un estero più aperto o, per chi non se lo potrà permettere, in un effimero foro interno.
Il punto è dunque: accettiamo o no che il fascismo sta tornando in auge, in italia e non solo? se no, possiamo continuare a blaterare quanto vogliamo; se sì, dobbiamo fare qualcosa. perché per quanto possano essere preoccupanti e orribili le situazioni di crisi, come quella mediorientale, e l'imperialismo americano, personalmente le trovo imparagonabili al pericolo mondiale di una presa del potere fascista in europa.

ritenevo doveroso questo intervento leggendo sconsolato la piccola "guerra civile" in queste pagine, e concludo appoggiando chi propone di abortire questo dibattito poiché svolto in una sede inappropriata.

Subito dopo la fine del sondaggio verrà lanciata la campagna:

ADOTTA UN RONDISTA A DISTANZA!

Con soli 2 euro al giorno potrai contribuire alla sicurezza di tutti i tuoi cari...piccolo investimento, grande risultato!

Assicurata ampia gamma di scelta:

1)verde pisello

2)nero pece

3)rosso vermiglio

Dai colore alla tua vita, scegliete quello che più s'intona alla vostra carnagione o all'umore delle vostre giornate!

L'offerta non comprende la garanzia soddisfatti o rimborsati!

anzi sfigato è l'appellativo contro cui la sottoscritta ha reagito
tu invece saresti quello che "è scocciato da questa presenza femminile che ultimamente scassa un po'?"

"Quindi, o si discute nel merito perchè si ha qualcosa da dire oppure si lascia perdere" -

c'è un post con una serie di cose dette tra gli approfondimenti firmato "mela" - ma anche qui tra i commenti di cose ne ho dette
il mosaico all'elicriso è del '98 credo ovvero più di dieci anni fa - non c'è nessuna firma xché era un'iniziativa del movimento (che all'epoca la criticò!!, ma solo durante il percorso, non alla mostra finale) x il quartiere che invece reagì positivamente - quartiere già avverso alla politica dell'allora sindaco albertini

non l'ho citata x farmi bella ma x far capire che iniziative non violente spesso coinvolgono e fanno ragionare più di altre, scusate più testosteroniche

L'analisi precedente è interessante ma ha i suoi limiti : la gente non capirà, non ci seguirà xché teme più l'immigrato del fascista - Alemanno votato a Roma, non scordiamoci delle testimonianze della gente a cui si chiedeva : "ma non le crea disagio manifestare con dei neo-fascisti?" no, li han votati addirittura

ogni volta che parlo di "gente" mi si risponde "populista"
ma x voi cos`è la gente, solo caproni? C'è una presunzione che disarma, presunzione espressa per lo più da ragazzotti militanti dell'ultima ora
ma lo sapete che io sto imparando delle cose parlando con gente che di politica non sa nulla?
sapete che chi ha perso le elezioni in Europa è "la politica"? Ha vinto l'astensionismo non l'estrema destra, là dove è passata è perché la gente non ha votato

in italia c'è un problema reale e molto forte è l'ignoranza, ma non è appannaggio della gente, ma dei politici a destra come a sinistra
uno che si chiama bertinotti dichiarando che la religione fa parte della nostra cultura, ha definitivamente cancellato qualsiasi argomento x poter ancora essere preso in considerazione come politico...di sinistra?

ma la politica x voi che cos`è?

"Abbiamo scelto una casa occupata come sede del corso perché troviamo giusto restituire dignità alle varie realtà che da anni lottano per difendere i propri spazi.
Spazi in cui interagiscono persone e idee difficilmente reperibili in altri luoghi, dove tuttavia la maggior parte della gente, vittima di un'informazione distorta, non entra.
La casa di via Vigevano con la sua visibilità ci sembrava un luogo ideale da cui far partire la prima di una serie di iniziative che ci auspichiamo si ripetano.
Siamo convinti che la bellezza di una città sia determinata dalle stratificazioni sociali visibili attraverso i muri invecchiati e ridipinti, diversi come diversi sono i suoi abitanti.
Ci sembra che la monotonia della scatole abitative tutte uguali, il verde nascosto, i parchi che vengono recintati, siano alcune tra le cause delle depressioni diffuse, e del desiderio di fuga che accomuna sempre più gente.
Crediamo che la diversità sia bella in tutte le sue manifestazioni, che siano belle le case quando si distinguono dalle altre per il verde che le circonda e di cui tutti dovrebbero poter fruire.
Un bambino dovrebbe riconoscere la finestra della propria stanza guardandola dalla strada.
L'impersonalità delle città aliena le persone.
Siamo figli della complessità e l'omologazione delle città, dell'informazione, della cultura giova solo alla psichiatria"

questo uno degli scritti che accompagnavano la mostra. Ricordo una che mi ha ringraziato e...si è commossa.

Maledico invece il non aver accettato che una giornalista ci facesse un sito, xché in italia ancora più che altrove la gente si mette in mostra, se la tira, così le proprie iniziative assumono valore, altrimenti valgono merda...quel che non viene riconosciuto e valorizzato da chi l'ha realizzato perde valore e senso.
Perché viviamo nella società dello spettacolo forse?

Beh è chiaro ci sono gli analfabeti di ritorno! le pipeline sono femminili è vero;-))))))))))))))))))))
pure le multinazionali... gli Stati invece so maschi;-))))))))))))))))))
Per chi mi ricorda il dato elettorale della Sardegna in mezzo a sta cagnanara de pupi! è vero, quello è l'unico dato veramente significativo de queste elezioni.
Beh mo ve saluto e ve lasciò a litigà sul nulla e del nulla.
vittoria

"ma chissenefotte! ma basta! ma chi sei?? ma che ci frega di quello che fai, madonna le manie di protagonismo!"

è un'iniziativa del movimento, non mia

il problema è che c'è troppa gente che non viene a scrivere qui perché dice che siete tutti degli idioti
è anche questo un atteggiamento radical-chic del cazzo,
come ridere di Fede e non andare a tirargli uova e protestare xché se ne vada

Così l'Unità ne approfitta x discreditare il movimento, come se già non si discreditasse abbastanza da solo, ma è vero un po' han ragione gli snob - il movimento è ben altro da quel che emerge qui, per fortuna..

Vittoria, tu non dovresti esserlo ma com'è che riconosci che l'unico dato interessante delle elezioni sia il voto in Sardegna e non spingi oltre la riflessione x riconoscere che quel voto è stato ottenuto dal movimento, non è che i sardi siano più "svegli" degli altri - qualcuno "li ha svegliati"

Poi x il momento di gloria, perdonami ma forse lo puoi dire a te stessa che facendo parte di un altro universo/periodo storico, molto diverso dall'attuale, ha preso l'abitudine di firmarsi, di mettere in primo piano il proprio personaggio sull'idea proposta
è una scelta, non è la mia

in Sardegna, quel movimento ha capito prima degli altri 2 cose : 1 che devi fare un lavoro sul territorio, CON la gente e non PER la gente
Con = popolare
Per = populista
2 che bisogna piantarla di votare "utile", xché è totalmente deleterio oltre che inutile

la spiegazione della differenza tra populista e popolare è x quello che neanche il dizionario forse ha illuminato sulla questione; sarà lo stesso che ha capito il contrario di quello che proponevo e mi ha accusata di voler rifondare la DC?

"ma chissenefotte! ma basta!
o 6 sbirro visto che nel post "L'Unità ha fatto la spia", ci si martellano le mani x essere stati così ingenui da aprire un dibattito così nel nw

o sei stupido. xché non proponi altro o non ti appelli agli argomenti? parli di protagonismo, rileggi e scoprirai che non c'è nessuna firma sull'esperienza citata qui come esempio concreto di quel che vado blaterando in giro x i vari post, rispetto alle iniziative cittadine/popolari

esempio non da seguire, ma portato a dimostrazione del fatto che le mie non sono solo parole frutto di una riflessione personale, ma di esperienze vissute con/nel/per il movimento

non è la rivoluzione, ma solo un pezzettino
non è quel che devono fare tutti, ma solo quelli che ne hanno voglia
serve tutto quel che può far ragionare : andare a boicottare i supermercati, fare le azioni improvvise, controllare e ridicolizzare le ronde, rispondere con lo scontro se si viene attaccati in manifestazione, fotografare sbirri che menano, scrivere sui giornali all'estero, scrivere su Indy...

serve tutto tranne rivelare mosse che si pretendono "strategiche" all'avversario = questo post ne è un esempio chiaro

Scusate, ma si fa un gran parlare di ronde, ma consideriamo anche quelli di casapound, che in quanto a fascismo endemico costituiscono un pericolo ancora maggiore di quei pagliacci vestiti da "nazisti dell'Illinois".

ola,soy un joven español preokupado x los problemas k esta teniendo toda la izkierda italiana,la maldita ultra derecha esta ganando demasiado terreno en vuestro pais y si no konseguis hacer algo a lo k os deis kuenta kasi estareis saludando a la antigua usanza,berluskoni esta jugando kon kosas muy serias komo es l trato de los derechos humanos,es indignante las leyes k esta sakando n kontra de los inmigrantes,k al fin y al kabo son seres humanos komo todos,es muy triste ver komo un pais desarrollado komo es italia s esta dejando llevar ppor ideas fascistas y racistas,ahora hace falta una izkierda fuerte y unida,kon poder en la kalle y kon respuesta a todas estas lees racistas.Un saludo y a por ellos.

la democrazia garantisce che non saremo mai governati meglio di come ci meritiamo

per me il problema non si pone...ogni compagno si senta autorizzato a colpire 'ste ronde dovunque e in qualunque modo ritenga opportuno...un tiro al bersaglio libero, ognuno come crede, da soli o in gruppo, fionde e calzamaglie per qualcuno, una molotovina e via fugone per qualcun altro, sprangate per qualcun altro ancora...in casi come questi la disorganizzazione e' la migliore organizzazione, una cosa e' certa...se 'sti sfigati vestiti da dittatori sudamericani cominciano a pattugliare le strade regolarmente, NESSUNO LI CACCIA PIU'.. ai pacifisti che "non vogliono abbassarsi al loro livello" vorrei ricordare che, e la storia lo insegna, se oggi basta un calcio nel culo domani ci vuole davvero il fucile!
Colpite compagni colpite

"poter dare lezioni solo perchè vive all'estero (e sti cazzi?) e pensa di cambiare il mondo a forza di trampoli e mosaici... ci vorrebbe un tavor e un bagno di umiltà"

l'obiettivo del mosaico, ripeto progetto collettivo, non era quello di cambiare il mondo ma solo la visione del quartiere su un centro sociale dove la gente non entrava = l'obiettivo era il quartiere, l'abbiamo raggiunto

i trampoli servono ad essere più visibili, anche questo lo vuoi contestare?

Ma tu puoi anche usare la chiave inglese, magari evita di pubblicare un articolo su Indy, se il cervello ce l'hai x ragionare e non solo per attaccare chi si espone x la giusta causa

me ne sono andata all'estero proprio xché ho capito che di volontà di cambiare le cose tra quelli che si pretendevano militanti in realtà non ce n'era, ma c'erano piuttosto i personalismi, il voler emergere personalmente
che non è qualcosa che mi appartiene

magari invece di andare all'estero avrei fatto meglio a trasferirmi a Napoli? e mollare Milano, forse sì

"fai ciò che nasce da una necessità interiore"
questo è quel che ha sempre caratterizzato il mio, e non solo il mio x fortuna, impegno

io sto solo aspettando l'occasione x tornare, non x farmi le pippe tra intellettuali o pseudo tali xò

è arrivato l'arrotinoooooo!!!