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La sessualità secondo il maschio pensiero: educare e contenere

autore: 
Fem a Sud

Zeroviolenzadonne.it è una grande risorsa e come suo solito ha scovato e messo in rassegna la chicca del giorno: trattasi della opinione del mitico claudio rise' - pubblicata da Il mattino - a proposito di stupri adolescenziali. Impagabile. 

Così egli, tra le altre cose, scrive: a proposito di sesso "come spinta da educare e contenere; potenzialmente devastante se non ricondotta a precisi rituali di incontro e di corteggiamento (la cultura del sud italia li conosce ancora perfettamente, specialmente nei piccoli centri)".

Rise' è quello che parla di recupero del selvaggio che c'e' nei maschietti. Su questo tema ha fatto un sito, uno tra i siti antifemministi che citiamo di tanto in tanto, dal titolo abbastanza eloquente: maschi selvatici, per l'appunto.

Lui è noto come proibizionista, fu candidato capolista per "aborto no grazie" lista pro-life di giuliano ferrara in lombardia, dedito alla psicologia analitica e quindi teorico - un tantino omofobo - della "infelicità" degli omosessuali e della necessità di "accogliere le loro richieste di aiuto per curarli" [per i link che confermano quanto detto potete leggere qui].

L'opinione che lui esprime oggi ha dunque a che fare con gli stupri avvenuti recentemente e che hanno coinvolto adolescenti rapaci, stupratori di ragazzine inermi.

Il succo del suo parere è quello che leggete tra virgolette sopra. Egli parla del sesso come cosa da contenere. Dice che da un lato c'è questo istinto selvaggio del maschietto che va educato ('assa fa a maronna!) e dall'altro c'è la normale spinta della ragazza ad essere ammirata e desiderata.

Non lo dice con chiarezza ma la sostanza del discorso è che la ragazzina con quella spinta lì deve essere educata a non provocare i maschietti con quell'istinto la' (non gli è venuto in mente che alle ragazzine può non fregare nulla di provocare i maschi perchè capita che abbiano altre preferenze sessuali?).

Tra parentesi, in quale antro della psiche umana Rise' abbia scovato simili certezze, opinabili, pregiudizi generalizzati assurti a tesi scientifica, nessuno ce lo dice. Se i suoi esperimenti sono stati condotti su menti misogine e sessiste certo non abbiamo dubbi sugli effetti su una eventuale conclusione. Attendiamo, curiosissime, la pubblicazione di dati certi sulla materia.

"Educare e contenere" dunque. Educare i maschietti e contenere le femminucce? Sarebbe questa l'idea di educazione sessuale del professor Rise'?

Vogliamo sperare di no e intendiamo sottoporre il nostro parere per arricchire la costruzione della cultura sulla quale lui stesso dice bisogna pur incidere.

Innanzitutto riteniamo che il sesso sia una cosa bella, che non ci sia una differenza fisiologica nel modo di viverlo a meno che non risieda nelle menti maschiliste di tanti uomini di cui abbiamo il dispiacere spesso di dare notizia. Che le donne abbiano un istinto sessuale tanto quanto gli uomini, che gli uomini hanno ridotto il sesso ad una dimensione androcentrica in cui loro sono i consumatori e le donne esclusivamente oggetti, utilizzate finali. Che il piacere delle donne è stato storicamente, frequentemente ignorato dagli uomini giusto basandosi sulla teoria astratta che di sesso potesse essercene uno solo, unidirezionalmente, esclusivamente etero e comunque con penetrazione e volendo anche triplo salto carpiato del macho in fase eiaculatoria.

Se di educazione sessuale dobbiamo parlare è necessario riferirci a tutto ciò, alla patologizzazione della ricerca di piacere sessuale da parte delle donne (intese fino a poche decine di anni fa: isteriche e ninfomani), ad una reciproca educazione alla consensualità.

Partendo da questo presupposto e abbandonando l'idea malsana, peraltro letta proprio ultimamente su un noto forum maschilista, che gli uomini stuprerebbero perchè continuamente provocati e bombardati da immagini di corpi femminili possiamo tranquillamente stabilire che quanto il prof. Rise' ha scritto nel suo pezzo non ha alcun fondamento.

Oltretutto, abbia pazienza dr Rise', ma quei paesini del sud che lei chiama ad esempio di cultura illuminata di educazione e contenimento non fanno testo. Le ricordo che uno dei più efferati stupri di gruppo, con successivo omicidio e denigrazione della vittima avviene proprio a Niscemi. Si chiamava Lorena Cultraro, aveva 13 anni, e di lei certamente avrà letto. Niscemi, le assicuro, non è una metropoli ma proprio uno di quei paesini che nella sua mente restano paradisi immutati di relazioni su registro di pater familias, fidanzamenti in casa (quelli ufficiali) e seguito delle suocere all'uscita della coppia. In un paesino così ci sono cresciuta e sono più che certa nel dirle che tutto quello che lei immagina non esiste più da parecchio tempo e che le ragazze fanno sesso da giovanissime dappertutto. Davvero spiacente di deluderla.

E' semplicemente la vita, il corpo e il desiderio e l'unica cosa che lei omette di dire è che le ragazze non possono tornare ai tempi di mia nonna solo per fare un favore ai maschietti che non sanno adeguarsi all'evoluzione della storia della sessualità in italia. Solo una visione della sessualità che posiziona le donne, o le ragazzine in quanto oggetti chiede ai medesimi di contenere la propria vanità. Mai evidentemente le verrebbe di fare altrettanto con i maschi.

Sempre a proposito di cultura del sud italia, e poi giuro smetto di infierire, l'ultimo stupro di gruppo pochissimi giorni fa a Palermo, ai danni di una tredicenne disabile. 

Le spiego il sud, se ha voglia di leggere pareri diversi dal suo: il sud, soprattutto nei piccoli paesi, normalmente reprime. Non educa ne' contiene. La sessualità repressa, non educata, segue le vie tracciate da una mentalità che lei sposa appieno: la mentalità maschilista di chi colpevolizza le ragazze perchè si farebbero ammirare e desiderare lasciando nell'angolo quali vittime di se stessi, mai in grado di autodeterminarsi, i ragazzi perchè fisiologicamente portati a fare sesso. Fosse vero tutto ciò i primi a doverne trarre offesa dovrebbero essere giusto gli uomini: tutti potenziali stupratori? Tutti patologicamente malati di sesso a tal punto che le donne dovrebbero andare in giro con il burqa ed eventualmente smettere di respirare per non "provocarli"? 

Se lei subisce così tanto il fascino dei "paesini del sud" non starà nella pelle allora quando si parla di paesi arabi e di costrizione delle donne sottoposte alle leggi dei governi fallocentrici. 

Sappiamo del suo studio sul recupero della parte selvaggia del maschio. Cogliamo dunque il senso delle sue affermazioni e le astraiamo dall'alone intellettualistico che le imporrebbe come cose certe, non criticabili.

Troverà interessante dunque scoprire che le donne hanno recuperato la loro parte selvaggia molti anni fa ed è proprio quella parte che le parla in questo momento. Perciò scusi la selvaggitudine ma bisogna proprio dirglielo: ha scritto una pagina di autentiche fesserie. Speriamo - selvaggiamente parlando - che gradisca la sincerità! 

da Femminismo a Sud

Commenti

femminando

educarsi contenendosi per incontrarsi senza reprimersi

maschilisticamente

e dove si fa l'addestramento militare di pugnette contenute per arrivare al risultato che dici tu?
non è che semplicemente i maschietti dovrebbero abituarsi all'idea che devono rispettare ogni persona di qualunque genere umano senza considerarla un oggetto da usare?
educatevi alla consensualità. alla sessualità reciproca.
e lasciate stare le donne che devono potersi vestire, muove e comportare come cavolo pare a loro.
sessisti.

W il sesso

(non gli è venuto in mente che alle ragazzine può non fregare nulla di provocare i maschi perchè capita che abbiano altre preferenze sessuali?).

Non ho capito questa frase. Vuoi dire che la maggior parte delle ragazzine sono lesbiche?

La realtà è stata travisata da questo Risè.
Mentre nel maschio la vista è un senso erogeno, per la donna è eccitante mostrarsi. Ecco perché le donne, non gli uomini, indossano le gonne, mostrando le gambe, indossano i collant, che non nascondono, ma evidenziano la gamba, mettono in evidenza i loro decolltè con provocanti scollature. I collant sembra siano stati inventati apposta per arrapare gli uomini, meglio ancora le autoreggenti.
Mi par di capire che Risè si ispira a questa realtà per le sue teorie strampalate: le donne vengono stuprate perché eccitano troppo i maschi, con le loro minigonne e le loro scollature. La colpa è della donna che va in giro nuda, come se il maschio non potesse trattenersi, ma che roba.

Un'altra frase che non capisco.
di sesso potesse essercene uno solo, unidirezionalmente, esclusivamente etero e comunque con penetrazione e volendo anche triplo salto carpiato del macho in fase eiaculatoria.

Non ho capito questa frase. Vuoi dire che oltre alla penetrazione ci sono altri modi di fare sesso: orale e masturbazioni? Cosa vuoi dire con il salto mortale in fase eiaculatoria? Che un amplesso ben riuscito deve prevedere che il maschio goda come uno stallone? Bè, si. Se non gode, non è stato un bell’amplesso. Per le donne è diverso: tante non hanno bisogno di arrivare necessariamente all’orgasmo, anzi, a molte non interessa la penetrazione, bensì tutta la fase dei preliminari. Alcune invece sperimentano orgasmi multipli e godono come cavalle impazzite. Insomma, le donne sono molto diverse nel sesso, mentre l’uomo, per essere soddisfatto, ha bisogno di “evacuare”, cioè di eiaculare.

Una cosa mi ha lasciato perplesso. Alcuni, uomini o donne, credono che il sesso orale o eiaculazione in faccia o sul corpo della partner siano un gesto psicologico di dominazione e disprezzo sulla donna. Macchè! E’, come dire, una cosa trasgressiva, una porcata che si fa insieme e che eccita entrambi, il sesso è fatto di cose trasgressive. Altrimenti perché le donne farebbero queste pratiche? Vedere un uomo che scarica la propria virilità sul seno o in faccia eccita la donna. In una fellatio sarebbe piuttosto la donna che domina l’uomo, lo tiene per le… Umorismo a parte, il sesso non è dominazione di nessuno, evviva il sesso e chi lo fa. Altro che reprimere e contenere! Che si contenga lui, noi facciamo sesso e ce ne vantiamo.

mah

a me sembra chiaro. chi scrive vuole dire che esistono "anche" ragazze lesbiche cosa che sembra completamente dimenticata da rise' mentre si occupa di parlare solo di sesso etero.

sulla tua osservazione a proposito del sesso per le donne (non amano avere orgasmi??????? ma dove???? quando????) non so se hai fatto una statistica personale ma se sei convinto che sia così vabbe'. :))))

Le donne (almeno quelle che

Le donne (almeno quelle che ho incontrato io) sono sempre state molto esigenti per quanto riguarda gli orgasmi: per questo motivo, ahimé, spesso e volentieri mi sono trovato in profondo imbarazzo quando non riuscivo a soddisfarle.

E' questa, secondo me, una delle differenze maggiori tra uomini e donne: queste ultime hanno avuto una rivoluzione sessuale, i primi non l'hanno saputa cogliere. Gli uomini sono sempre rimasti vittime dei loro complessi, primo tra tutti, appunto, l'ansia da prestazione. Non siamo mai riusciti a superare il nostro atavico e primitivo terrore del fallimento. Per questo, a mio parere, gli uomini dovrebbero essere meno "solitari" ed avere il coraggio di parlare del sesso e del proprio sesso con altri uomini, con umiltà e voglia di mettersi in gioco, al di fuori delle solite logiche di branco che trasformano ogni discussione sull'argomento in una dimostrazione di machismo o di celolunghismo...

Care Compagne

certe cose mi fanno proprio inCAZZare (------provocazione fallocentrica)
"LA SESSUALITA' SECONDO IL MASCHIO PENSIERO"
E' UN TITOLO OFFENSIVO PER I MASCHI....e fa uscire allo scoperto la pericolosa tendenza a identificare certi assunti
e certe tesi non problematizzate di "sessismo" con "IL MASCHIO" che diventa cosi' "ESSERE IMMONDO; VIOLENTO E PREVARICATORE PER DEFINIZIONE POLITICA" definizione politica perchè a volte certe tndenze femminist rischiano di ideologicizzare il polo opposto, della "femmina-vittima", e idolatrare "la lesbica" quale feticcio ideologico del femminismo che giunge a non avere bisogno del "MASCHIO"...
INTITOLATo SECONDO IL PENSIERO "MASCHILISTA" ancora ancora..o pensate che tutti noi dovremmo essere messi al muro per il fatto de essere nati maschi maschi maschi!?

ecchissenefrega

ma incazzati pure, fallocentricamente parlando
sapessi quanto siamo imbufalite noi per le cazzate che sparate voi maschilisti.

tutto il resto non l'ho capito.
dovresti imparare a scrivere meglio in italiano.
puoi provare con altre lingue se vuoi ma lo slang maschilistico non lo conosco

sorry

parvati

mitica fu la slogan;

lo sperma c'inquina...il cazzo (o la figa) tombola!!!

chi è più sesssista!?

mah due risate mai?

quante donne lavorano per il mossad?

caio

anuman

...lasciate stare le donne che devono potersi vestire, muove e comportare come cavolo pare a loro.-dalla seconda risposta-

e allora lasciate stare le ronde, i pusher di eroina i nazisti ideologici e viva la libertà!
...di potersi vendere al migliore offerente!
golda meyer e condoleza rice sono venusiane?
ipocrit...
---il problema poi , non sono gli infami attacchi a gay o lesbiche o trans, il problema, secondo me, sono i molti posti di merda dove si vanno a sfogare le repressioni del sistema che vuole spingere verso l'esibizione pubblica delle scelte individuali.
aremmerda!!!!!

Caro Compagno

chi porta avanti queste teorie del maschio rapace per natura sono gli uomini...dicendo di sapere in quanto uomini cosa domina e determina la mente di un'altro uomo che si deve contenere...ma tante volta non ce la fà.

incazzati con queste persone, parla della tua sessualità e arrabbiati con chi si arroga il diritto di definirla con modalità che non ti appartengono, dissociati dalle generalizzazioni che vedono maschi rapaci in ogni uomo...tu, in quanto uomo...se non ti ci riconosci.

non parlare del nulla definendoti Maschio Maschio Maschio senza farci intendere cosa ti differenzia dal "Uomo Predatore"...facciamo una discussione interessante dai

PS
"una donna non deve necessariamente arrivare all'orgasmo per provare piacere"!!!!????
certo una persona può essere contenta anche di preparare la cena e poi guardare qualcuno che mangia...ma le resta la fame...non è sazia, il pensiero non sazia.
cioè...si pùò fare sesso senza venire ma non si è soddisfatti, si è solo eccitati. sarà capitato anche a te

NB
"e idolatrare "la lesbica" quale feticcio ideologico del femminismo che giunge a non avere bisogno del "MASCHIO"."

il tuo discorso tradisce una "leggera" confusione viziata da omofobo-sessismo...guarda che nessuna donna ha bisogno degli uomini, sceglie liberamente, non è il bisogno che determina la scelta ed è proprio questo arbitrio che forse fatichi a comprendere

leggete

Guardate cosa trovo in giro su internet.
Queste sono frasi di donne:

ieri ho preso mio marito e lo sculacciato come non mai, perche ero nervosa, la cosa che mi ha colpito è che dopo mi sono letteralmente eccitata, si è fatto l'amore ho goduto tanto, vietando a lui di venire, e mandandolo a farmi un caffè.
con mio grande stupore è stato bellissimo vedere mio marito che sbava e fa tutto quello che dico senza sbuffare.

Però se ci pensate bene non c'è molta differenza tra il mettere a disposizione di un'altra persona la propria schiena per farla frustare o i propri organi genitali per farli legare e l'aprire il proprio portafogli per farlo alleggerire .. Se uno trae piacere da questo, dov'è il problema?

aaaa...che novità

non sapete che molti uomini praticano l'orgasmo negato sulla partner? la partner è consenziente, ma questo gioco rischia di andare oltre....con la negazione dell'orgasmo, si può arrivare a dominare una donna completamente, anche finanziariamente!

leggi tu

per me non c'è nessun problema se una presona prova piacere a guardare le persiane pulite o a fare altre cose che desidera...nessuno deve per forza venire per provare piacere sono solo due cose diverse...e se poi uno viene guardando la moto o facendo dei giochi...affare suo e di chi sta con lui o lei, basta sapere cosa piace all'altra persona se si è in 2 e divertirsi...cogli la differenza tra il mio pensiero ed il tuo? speriamo

compagno un cazzo

qui non si parla mica di compagni. questi sono interventi di maschilisti a ripetizione. gente con la testa malata.

c'è il tizio che non vuole pagare gli alimenti alla moglie che continua a parlare di "dominazione finanziaria".

c'è quello che ha un problema di sesso reciproco e parla di donne sadiche che negano l'orgasmo.

che poi, di grazia, che cosa sarebbe l'orgasmo negato? una donna che non ti vuole fare una sega? una che non si vuole fare scopare? sarebbe quella che ti denuncia se tu la vuoi stuprare per prenderti con la forza "l'orgasmo negato".

cazzo che rivendicazione con i fiocchi. veramente da compagni.

non si deve mica parlare di reddito minimo garantito. qui c'è un coglione che vuole l'orgasmo minimo garantito e imputa alle donne il dovere di farglielo avere.

e tutto ciò perchè quando si parla di sessualità non si sa fare altro che offendere le donne.

e voi uomini, ma davvero siete felici di pensarvi tutti dipendenti dal pene? dove sta la vostra scelta se siete completamente dominati dal vostro membro? siete persone o testicoli attaccati ad una trave?

e vi piace che un uomo decida quello che voi pensate, fate, dite e trasferisca su di voi le sue convinzioni e tutti i suoi medioevali pregiudizi.

ma siete messi veramente molto male.

parlateci di sesso, il vostro modo di intendere il sesso. parlateci di voi invece di continuare a offendere le donne.

siamo tutte orecchi!

ps: il forum "al femminile" è gestito da noti maschilisti. per nulla attendibile.

le persiane pulite?

credo che tu faccia confusione tra il sesso e l'attività di domestica.

e no, non si coglie la differenza tra il tuo pensiero e quello di chi è intervenuto prima di te.

il tuo è assolutamente incomprensibile.

e comunque a me piace avere SEMPRE l'orgasmo. niente orgasmo per me e niente per chi fa sesso con me.

se questo è l'orgasmo negato di cui parla il maschilista allora certo che è negato innanzitutto a me da quelli come lui che in fatto di sesso non sanno da che parte cominciare.

infatti non è questo l'orgasmo negato

Non avete capito niente.
Hai fatto tutto un discorso, senza aver capito un cazzo.
L’orgasmo negato non è rivendicare il diritto a farsi fare una sega. L’orgasmo negato è che scopare, fare venire la donna, ma non avere in cambio altrettanto, cioè la donna gode, ma non ti fa godere. E’ cosa ben diversa dal rivendicare il diritto a scopare, come dite voi. Ignoranti!
Anche la dominazione finanziaria non è passare gli alimenti. E’ l’uomo che dà alla compagna soldi, perché ne è dominato, punto e basta, non ci sono di mezzo bambini né niente. E’ giusto questo?
Il forum “al femminile” è gestito da noti maschilisti? Se sono noti, come si chiamano? Non dire stronzate, su quel forum ci scrivono le donne.

A questa qua sopra piace l’orgasmo SEMPRE. Sì, ma voi donne siete molto diverse una dall’altra. Io ho avuto donne che non sempre chiedevano l’orgasmo, a volte bastava che venissi io. Erano loro a non volerlo, mica io a negarlo. Altre avevano orgasmi multipli. Una eiaculava, cioè, al momento dell’orgasmo le usciva abbondantemente un liquido, bagnava tutto.

abbiamo trovato l'uomo oggetto!

cazzo abbiano trovato l'uomo oggetto!
fa venire le donne e lui non viene. che altruista.

l'orgasmo negato è quello che ci avete inflitto da sempre e quando lo abbiamo preteso ci avete chiamato isteriche e ninfomani.

e se hai a che fare con una donna che fai venire e non ti da un orgasmo e alla quale dai soldi è una tua scelta.

come ti dominerebbe? frusta? catene? ricatti? pistola puntata? o è che la paghi per avere il tuo orgasmo che pretendi sempre (altrimenti sarebbe negato)?

e finiscila con la storia che ci sono donne che fanno venire gratis.

l'atto di generosità eventualmente in una coppia è reciproco. solo che tu parli di dominazione e orgasmo negato per loro invece dici che era normale.

bel paraculo che sei..

una sola parola: sega! è utilissima nel tuo caso, credimi.

abbiamo trovato la donna che non capisce

e finiscila con la storia che ci sono donne che fanno venire gratis.
Cioè, stai dicendo che tutte le donne lo fanno a pagamento? Cioè sono tutte p…?

No, la negazione dell’orgasmo non sarebbe normale neanche se è la donna a subire. Ma se la donna ti dice che sta bene così (alcune donne sono fatte così, che ti piaccia o no), che ci vuoi fare? L’orgasmo forzato? La devo stuprare?

Si, se la donna non ti fa venire e ti estorce soldi è una scelta dell'uomo, allora è vero anche la situazione opposta, cioè se la donna subisce è una sua scelta. Perché la donna che viene picchiata non lascia il compagno? Sei proprio superficiale, cosa ne capisci dei meccanismi che scattano in questi casi.

mentalità da stupratore

ma tu sei uno che ragiona come uno stupratore. ma ti rendi conto?

la negazione dell'orgasmo non sarebbe normale neanche se è la donna a subire?????
ma tu stai malissimo, veramente.

una donna non ti deve negare l'orgasmo anche se non le va? te la deve dare per forza?

fatti curare. ne hai veramente bisogno, credimi.

???

e qui ce n'è un altro.

andate in giro per stupri di gruppo o agite separatamente?

e hai una grande concezione del sesso. veramente illuminante.
se ti serve una sega vai a fartela fare da una donna giusto???
l'hai detto tu.
la donna come oggetto. vai, la usi e te ne vai. ci credo che ti negano l'orgasmo. sei un mentecatto.

e a te proposte a quanto vedo, dato che lamenti orgasmi negati, non ne arrivano da nessuna parte, figurati da me. :P

e usala tu la bocca, sessista, maschilista e egocentrico che non sei altro, tagliati la costola come d'annunzio così i lavoretti te li fai da solo.

ma non c'è qui una regola che dice che i commenti sessisti si cancellano?

Uuuuh, ragiono come uno stupratore!

La negazione dell’orgasmo non sarebbe normale neanche se è la donna a subire? No, neanche se è la donna a subire. Ma non succede mai che si faccia questa pratica sulla donna. Certe donne a volte non vogliono l’orgasmo, ma quella non è la negazione dell’orgasmo, sono loro che stanno bene così. In quel caso non è una sofferenza non avere l’orgasmo, sarebbe uno stupro costringerle ad averlo! Il mio ragionamento non fa una grinza.
Si, me lo deve dare per forza. Ti pare normale che una donna faccia sesso con un uomo, riceva una bella serie di orgasmi e, proprio quando sta per arrivare l’uomo, smetta, dicendo beffarda che non lo farà venire, lasciando l’uomo a bocca asciutta? No, non è giusto.
Fatti curare tu, pervertita. Si, perché il tuo modo di pensare è da persona sessualmente perversa.

A me non negano nessun orgasmo. Non l’ho mai detto, è la vostra mente perversa di femministe che lo immagina.
Proposte no, sono io l’uomo che seduce. E seduco con efficacia. Da te non voglio niente.
I commenti sessisti li fate voi.

signor stupratore...

senta signor stupratore sessista, io non sto dalla parte di nessuno perchè sarei anche un uomo e per di più gay però a occhio mi sembra che l'orgasmo negato sia la conseguenza di un orgasmo preteso e un orgasmo non si pretende mai.

una sola domanda, mi permetta, lei è uno dei soggetti che è stato preso ad esame dal signor risè?

perchè se lei è uno di quelli allora si capisce come mai risè abbia scritto tutta quella serie di stronzate.

un'ultima domanda: ce ne sono tanti come lei? perchè allora si capisce come mai ci sia più di uno stupro al giorno.

i miei ossequi

ps: grazie a chi ha scritto il post perchè condivido tutto. parola per parola.

consigli per gli acquisti

:D
sto ridendo come una matta. è uno show eccezionale, a conferma del fatto che risè stimola le menti migliori di questo patriottico paese :P

qualche consiglio per gli acquisti:

http://femminismo-a-sud.noblogs.org/post/2009/09/09/la-negazione-dell-or...

pace e bene

e non litigate

compagn* non ne vale la pena.

Per 21.31

E, dimmi, di grazia, come mai alcune donne non pretendono l'orgasmo, altre si, mentre invece gli uomini lo pretendono sempre? Forse perché le donne, nel tuo immaginario, devono "contenersi", mentre gli uomini hanno talmente tanta "selvaggitudine" da ritenere necessario un orgasmo? Forse perché i tuoi sono beceri pregiudizi, motivati da un'esperienza (sei tu che elencavi le tue prestazioni erotiche con le ragazze, no?) che non ti sei mai posto il problema di indagare? Trovami delle spiegazioni attendibili di quello che sostieni così fermamente: la risposta "Ad alcune piace così, non venitemi a chiedere come mai!" non conta.

Già l'affermazione "Me lo deve dare per forza!" dimostra come la tua mentalità sia quella del mercante: io le ho fatto tutti questi favori, lei è in dovere di restituirmeli! Lei è in debito con me! Li voglio!
Non ti è mai passato per la testa il fatto che l'uomo, magari, ha portato la donna a mille orgasmi per altruismo, senza chiedere nulla in cambio? Io sono convinto che un rapporto, soprattutto quando c'è di mezzo il sentimento, sia completo quando vengono entrambi, tuttavia non escludo la possibilità che uno dei due faccia venire l'altro senza chiedere poi il corrispettivo. (Ah, e non cercare di utilizzare questa mia opinione per motivare la tua precedente: c'è una bella differenza tra non voler venire e far venire l'altro altruisticamente...)

L'accusa di "pervertita" mi ricorda moltissimo, a questo punto, le accuse di "isteriche e ninfomani". I termini cambiano, la sostanza resta.

Le ultime righe fanno ridere: l'uomo ferito, rivendica il proprio orgoglio sessuale alzando il capo sdegnoso e ritirandosi orgogliosamente dalla mischia, sentenziando ed insultando. E già che c'è, ne approfitta per definire con chiarezza la spartizione dei ruoli, da lui perfettamente esemplificata: "Sono io l'uomo che seduce." La donna, invece, rimane passiva e remissiva. Un oggetto, insomma.

Ossequi,
un uomo

ecchissenefrega

si mi incazzo ma cerchero' di spiegarti con calma, cosi' forse capisci

1 è offensivo il titolo che "la sessualità secondo il maschio pensiero" poichè non tutti noi maschi siamo maschilisti.

2 è preoccupante che certo "femminismo" giunga a fare questa confusione e sovrapposizione.

3 è offensivo che siccome tu non capisco cio' che scrivo, reagisci dandomi del maschilista "voi maschilisti" ...ma come ti permetti!?

4 è triste che invece di parlare e confrontarsi dando x scontata la buona fede dell'altro si scelga conspevolmente di aprire una immotivata guerra fra i sessi. non fra i maschilisti e i non maschilisti, ma fra i maschi e le femmine.

5 da tempo noto queste derive , tra cui le "brillanti" teorie delle "femministe separatiste" le quali in un articolo di qualche mese fa giungevano a "elevare" la sessualità lesbo e femminile da fattore biologico a fattore politico cioè oggetto-soggetto di differenziazione aprioristica facendo propria la stessa mentalità discriminatoria del sessista. il rischio è insomma quello del sessismo al contrario uomo=cattivo donna=buona.

è abbastanza italiano?

per voi

Non credo proprio che tu sia un uomo.
Se sei uomo, devi essere uno di quelli dominati. Ho letto su internet un forum dove uno diceva che si fa mungere volentieri dalla sua padroncina. L’ha chiamata padroncina, capisci? Sai cosa si intende farsi mungere? Se la donna nega l’orgasmo ad un uomo per settimane, mesi, impedendogli anche di masturbarsi, è consigliabile svuotarlo periodicamente dallo sperma. Per farlo la donna gli infila un dito nell’ano e fa pressione sulla prostata. Lo sperma esce dal pene senza eiaculazione.
Tu ti fai mungere?

Perché certe donne non pretendono l’orgasmo?
Perché lo chiedi a me?
Che ne so, chiedilo a quelle donne, perché non hanno bisogno assolutamente dell’orgasmo.
La risposta “non so” non conta? Allora non contarla, io non so che dirti. Succede, ma non so perché, che cazzo vuoi da me?
Provo a dare una risposta. Sarà che per la donna è molto una questione di testa. Alla donna a volte piace farsi solo coccole, senza sesso, cioè coccole non sessuali, grattini e carezze (non seghe o ditalini).

Io sono convinto che un rapporto, soprattutto quando c'è di mezzo il sentimento, sia completo quando vengono entrambi, tuttavia non escludo la possibilità che uno dei due faccia venire l'altro senza chiedere poi il corrispettivo.
Si, è così. Infatti ti sto dicendo che succede che la donna faccia venire l’uomo senza volere il corrispettivo.
A differenza di alcune donne, l’uomo invece chiederà sempre il corrispettivo (a meno che non lo hai già fatto più volte, sei esausto, il fisico non regge e non riesce a venire l’ennesima volta). Se sei uomo lo sai bene, che te lo sto a dire?
Quindi con la tua opinione mi dai ragione.

Si, i ruoli sono quelli, l’uomo seduce e la donna è presa dalla sua rete.
La maggior parte delle volte succede così. Può succedere il contrario, che una donna ci provi con un uomo, ma il più delle volte i ruoli sono uomo cacciatore, donna preda (non oggetto).
Nulla vieta che in una coppia l’uomo cucini con il grembiule e la donna faccia il muratore, un’inversione dei ruoli così è un po’ triste, non trovi?
La donna non è un oggetto, ma una bellissima preda da conquistare. La donna non è passiva, è lei che alla fine decide se farsi conquistare o no. Restare passiva, come dici tu, significa farsi violentare, nel caso in cui non voglia l’uomo.

Isteriche, ninfomani, pervertite, si, chiamiamole pure così, chi la pensa come quella sopra.
Quella che ride come una matta all’1:51 di notte è proprio isterica. Ha anche riportato il dibattito su un altro sito, dicendo menzogne.
Infatti su quel sito ha scritto che “Un tale che chiama stupratori i gay…” VERAMENTE E’ STATO IL GAY A DARE DELLO STUPRATORE A ME!
Racconta balle e ride come una pazza... Come definirla? ISTERICA.

post dell'isterica

Riporto alcune parti di quel brano delirante che ha scritto sul sito femmine del sud o come si chiama, l'isterica insonne.
Ha fatto alcune ricerche su siti sadomaso, la pervertita. E ha finalmente scoperto la negazione dell'orgasmo (ma quanti anni ha?). Ma è già esperta in materia, visto che sa che sicuramente non è nata tra le femministe. Diventata esperta in un'ora sulla negazione dell'orgasmo che fino ad oggi non conosceva, ha deciso di scrivere al riguardo un interessante trattato.

- Un tale che chiama stupratori i gay
E’ il contrario, è stato il gay a chiamare stupratore me.
Sue parole: senta signor stupratore sessista. Sono le parole di quell’infame, non le mie.

- poi parla di negazione dell'orgasmo come pratica delle femministe.
Lo dicono altre persone che hanno scritto sui forum su internet. Ho anche riportato quelle frasi

- Rientrerebbe nei giochi di sottomissione, consensuali, che ritardano l'eiaculazione dell'uomo.
Più precisamente non lo farebbero venire per niente. Un’eiaculazione è concessa ogni qualche mese. Non è proprio “ritardare l’eiaculazione”

- nulla di male in fondo
No, nulla di male se un uomo è completamente dominato da una donna, è controllato anche finanziariamente, perché il giochetto della negazione dell’orgasmo è andato oltre e l’uomo è completamente sottomesso.

- rileggo le parole dell'omofobo commentatore
Ancora! E’ stato l’omosessuale a dirmi stupratore, non io a lui!!!!

- Un ragazzo o un uomo che ti chiede di fargli avere un orgasmo è come un questuante, da un lato prega, fa accattonaggio pietoso e dall'altro rivendica con il ricatto
A te gli uomini si avvicinano chiedendoti:”Scusa, vorrei un pompino”? Se si, attiri degli sfigati. Il bello è che gli dici anche di si e procedi con il lavoretto. Generalmente succede diversamente. Si scopa finché si viene. Oppure si fa petting, si limona, ci si masturba vicendevolmente fino a venire. Situazione un po’ diversa da quella che descrivi tu.

- Probabilmente ci sono uomini che provano la parte davanti allo specchio
Questa tipa è pazza

- devi farlo eiaculare, non hai scelta.
Se ci vai a letto o vi state masturbando, ci si aspetta questo. Sai com’è, un lavoro si comincia e si finisce, se ti fa male la mano alternala con l’altra.
Ti pare normale che lo stai stantuffando, con la figa, con la mano, la bocca, indifferente con che parte del corpo, e, poco prima che lui venga, ti fermi, ti rivesti, lo saluti e vai a casa?

- Il dopo sega, il dopo pompino, è una sensazione che ti fa sentire comunque sporca. Immagino sia questa la sensazione di tante bambine e bambini che vengono stuprati da pedofili senza scrupoli
Se ti senti così, sei complessata. Il sesso è una cosa meravigliosa. Tu ragioni da donna repressa. Colpa dei maschilisti, certo. Ma tu hai assorbito la loro mentalità, la donna se fa sesso è una puttana, l’uomo deve fare sesso, sennò non è uomo. Questo è il succo del tuo discorso. E se gli fai un pompino senza farlo venire? Non ti senti sporca in quel caso?

Cara Compagna

la cosa della donna che nn deve necessariamente arrivare all'orgasmo non l'ho scritta io, quindi nn ti rispondo.

provo a risponderti sul resto:

penso che si dovrebbe parlare e confrontarsi fra i sessi senza accusarsi a muzzo.
Mi ha dato fastido che il brano sia intitolato "il maschio pensiero" perchè critica il maschio in quanto tale non un maschilismo.

personalmente ammetto di essere ignorante, proprio per questo parlo ma mi piacerebbe che dalla parte delle femmine ci fosse una certa delicatezza nell'accusare di sessismo.

in definitiva, sembra che per molte di voi il sessismo non sia un fattore CULTURALE frutto della morale patriarcale.autoritaria, ma un fattore connaturato al maschio: biologico.

io non credo sia cosi'.
proprio per questo penso che le donne possano insegnarmi a non essere sessista, senza dovermi mettere sul rogo per il fatto di esserlo.

proprio per questo penso che la definizione di "uomo predatore" e di "maschio rapace" non debba necessariamente incontrare la mia disapprovazione.
perchè è esattamente cosi' che mi sento.
predatore e rapace, si.
ma anche seduttore, dolce, romantico, se ti interessa.
non penso che sia sessista o maschilista la condizione biologica dell'uomo che individua una preda e "la prende".
dipende da quanta e quale violenza il maschio pone nell'approccio.
penso che il limite sia la consensualità.
benchè a volte mi sia capitato di non ricevere segnali di consensualità quanto piuttosto di "non-opposizione" o di opposizione fittizia, questo era sempre nell'ambito di una relazione sperimentata in cui le persone si conoscevano.
è questo che mi differenzia.
non stuprerei una donna.
non penso di essere superiore alle donne.

Nb
"e idolatrare "la lesbica" quale feticcio ideologico del femminismo che giunge a non avere bisogno del "MASCHIO"."

il tuo discorso tradisce una "leggera" confusione viziata da omofobo-sessismo...guarda che nessuna donna ha bisogno degli uomini, sceglie liberamente, non è il bisogno che determina la scelta ed è proprio questo arbitrio che forse fatichi a comprendere

se io fatico a comprendere, forse me la potresti spiegare senza accusarmi di omofobo-sessismo....
cosa intendi che nessuna donna ha bisogno degli uomini?
che decide lei secondo libero arbitrio se andare con uomini o con donne?
che non ha un bisogno fisico di fare del sesso con degli uomini?
e perchè ti devi sentire insultata dal fatto che ho scritto bisogno evidentemente influenzato dal mio modo di sentire la cosa, che forse è piu vicino ad un bisogno?

e perchè non mi rispondi su questo fatto, la tendenza (per fortuna minoritaria) di certo "femminismo" a idolatrare
"la lesbica" come categoria non biologica ma politica di "essere puro" in quanto lontano in qualsiasi modo dall'"uomo prevaricatore a priori" , che non si sporca facendo sesso neanche consenziente e goiosamente voluto, ma lo espilca nella gloria della separazione totale?
non ti senti offesa da cio' come donna e come anti sessista?

e dimmi secondo te sbaglio ad attribuire ancora una certa valenza a fattori biologici come il fatto di essere uomini o donne, senza per questo condannare o schifare l'omosessualità, o il sesso è totalmente un costrutto culturale ? ti faccio questa domanda per curiosità antropologica, non x provocazione!

per 16.41

caro stupratore,
hai citato l'isteria, la ninfomania ed entrambe. mi spiace per te, non esistono. sono frutto degli stessi pregiudizi che consideravano l'omosessualità una malattia fino al 1993.
sono parole eliminate dal librone degli psichiatri e tu, povero segaiolo stronzo, sei l'unico che ancora le cita.

grazie di aver citato lo splendido ed esilarante post della compagna perchè è lo specchio di quello che sei.

tu rispondi: "se cominci un lavoro lo devi finire". purtroppo per te questo non è vero e per la cassazione, di cui è stata pubblicata una sentenza proprio oggi, tutto ciò è STUPRO: http://www.libero-news.it/adnkronos/view/180937

spero vivamente che tu avrai presto a che fare con una donna che ti rificchi in gola le tue parole e i tuoi pensieri volgari. Spero che incontrerai presto una donna che sappia il fatto suo e che tu spiegherà senza dubbi che se tu hai voglia di una "lavoro" finito vai a pagare una professionista del settore che ultimerà il servizio senza problemi o ti fai una splendida sega.

ps: se farti venire è un "lavoro delle donne", tu saresti il datore di lavoro? che figata. fossi in te chiuderei bottega e mi ritirerei in buon ordine.

confermo, hanno ragione il ragazzo gay e la compagna del post. ragioni come uno stupratore. forse lo sei.

Per 16.10

Ti assicuro che sono un uomo, e non sono affatto di quelli dominati. Se mi consenti di citare una donna, Caster Semenya: "Vuoi che ti faccia vedere il mio sesso?" Ma questo non lo verrò certo a dire a te, perché non ho bisogno di raccontare le mie "prodezze sessuali" per argomentare, cosa che invece tu fai.

Vedi, non sai rispondere ad una domanda che eppure ti è stata fatta direttamente. Dal punto di vista puramente dialettico, visto che su questo punto sei intransigente, è piuttosto sciocco fare di una colonna portante del proprio discorso una cosa che non si sa, no? E quel che è peggio, quando cerchi di dare una risposta, ricadi nella solita storia: gli uomini sono "fisici, sessuali e selvaggiuti", mentre le donne sono "platoniche, astratte ed afisiche".

E difatti, io ho scritto tra parentesi di non utilizzare le mie parole per confermare la tua tesi, perché stiamo dicendo due cose molto diverse. ^_^ Tu parli di uno "scambio", consenziente quanto vuoi, un baratto tra due mercanti, tra cui il sesso è merce. Io sto parlando di rapporto disinteressato. Sono due cose diverse.
Inoltre, non sono nemmeno convinto del fatto che gli uomini chiedano sempre un corrispettivo. Ancora una volta, il pregiudizio che i maschi siano sempre "sessuali e selvaggiuti". Non ci facciamo una gran bella figura, sai? ^_^

Anche sui ruoli, sempre le solite storie: uomo cacciatore, donna (bellissima) preda. Almeno ammetti la possibilità del contrario, questo ti fa onore, ma non basta a legittimare un'idea che è alla base dell'intera questione: l'uomo deve agire, l'uomo deve cacciare, l'uomo deve pretendere un orgasmo; la donna deve attendere l'uomo, la donna deve essere preda, la donna non deve fare nulla, la donna dunque non può pretendere un orgasmo. L'uomo aggredisce, la donna subisce. La donna viene stuprata.
Capisci che vivere col pregiudizio dell'uomo predatore (indotto da cause non fisiche, le famose palle piene, ma culturali) alla lunga, estremizzando il concetto, giustifica la violenza sulla donna.

Isteriche, ninfomani, pervertite, questo linguaggio, invece, non ti fa affatto onore. Primo perché è un insulto, secondo perché rimanda ad un tempo pre-Rivoluzione Sessuale: conosci la storia di Adalgisa Conti?
Perché, una non può farsi due risate alle due di notte? Magari lei è insonne, non per questo è isterica. ^_^

Sul fatto che abbia scritto "Un tale che chiama stupratori i gay..." può anche essere frutto di uno sbaglio, non credi? E' questo il problema di indy, nessuno si firma, nessuno capisce nulla.

Di nuovo ossequi,
l'uomo di prima

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